Accord (ou pas) avec avoir

J'avais la tête en l'air en réfléchissant à la phrase philosophie de Thomas :

Coucou Nic,

Tu parles à Thomas BRIe dans ce cas pas de E
Sinon si c'est à une fille faut un E

Brie a écrit:

Du coup, je ne t'ai point vue (je mets un E à vu ?)

j'ai toujours du mal avec cette tournure de phrase, aussi. Là, j'aurais mis "je ne t'ai point vu", mais il n'y a que Nic pour nous donner l'orthographe exact !

exact c'est u concernant "je ne t’ai point vu" . Te étant masculin c'est donc U sans E.

On peut compter sur Nic, et nos deux Suzanne  
Merci les Filles,
Moi, j'aime bien qu'on me fasse remarquer mes fautes, pour me remémoriser et m'améliorer  
(n'hésitez pas ! )

Brie a écrit:

Moi, j'aime bien qu'on me fasse remarquer mes fautes, pour me remémoriser et m'améliorer  

moi aussi j'apprécie que l'on me dise !
merci mon Arun mais j'aimerais me rappeler la règle de grammaire et.... comme je ne les ai pratiquement jamais apprises, ça me retombe parfois sur le nez !
bah tiens ! regarde ! "je ne les ai jamais apprises .....?

Nic est-ce que tu peux expliquer la règle avec les exceptions parce que dans les exceptions je patauge un peu.
Je sais qu'il le faut pas accorder quand 2 verbes se suivent euh je n'ai pas d'exemple.

En parlant de BRIe : je l'ai vu partir

ah si je me rappelle un truc ! "quand deux verbes se suivent, le deuxième est à l'infinitif sauf avec être ou avoir.

En plus c'est pas tout à fait vrai !
La preuve que tu fais du hors sujet je deviens enragée.

bah, t'énerves pas !  dis moi seulement où je me suis trompée ......
pour une fois que je croyais me souvenir d'une règle de grammaire !

"français accord (ou pas) avec avoir !"  qu'il dit le titre....
bon ! bah.....

MDR Il est bien plus qu'utile, ce fil ! en plus, l'Ysou se fait enguirlandER

ouaip ! et j'ai pas mérité çaaaaaaaa ! houuuuuuuu ! je m'en vais noyer tout le forum et ses occupants !

Ces verbes suivent en fait les règles d'accord qui régissent les verbes avec auxiliaire avoir. Quand le pronom conjoint a un sens et une fonction, cette fonction (COD ou non) et sa place obligatoire entraînent ou empêchent l'accord du participe. Dans les autres cas, il faut se demander quand même : le pronom est-il oui ou non dans une situation de COD ?
Ces règles expliquent pourquoi on accorde, ci-dessus, regardés (se = COD), mais pas succédé (se = COI) et offert (se = COI 2^nd). De même, Elle s'est suicidée fonctionne comme si on avait Elle a suicidé elle-même.
Exemple de transformation avec accord : les cadeaux qu'elles se sont offerts (COD : qu').

rooooooooooooh ! c'est ce truc qui me fiche dedans ! j'embrouille tout !

Ysou c'est pas avec tes explications que je vais avancer la je vous abandonne
trop complique pour mes petits neuronnes


Ysou a écrit ! c'est ce truc qui me fiche dedans ! j'embrouille tout !
 C'est vraiiiiiiiiiiii

Coucou les amies, pas de panique !



- Première règle simple : « fait » est toujours invariable (chouette! )
ex. la robe que (fém. Sing.) j'ai fait faire.
les livres que masc ; pl.) j'ai fait imprimer.

- Passons aux choses sérieuses  :

1) Rappel : on sait que si le C.O.D. est placé avant le verbe, on fait l'accord ; s'il est placé après, on ne fait pas l'accord :
ex. la route que j'ai prise….
     j'ai pris une route…

2) Si le C.O.D. est placé avant le verbe et que le participe est suivi d'un infinitif, il faut se méfier !

- Si le C.O.D. fait l'action exprimée par l'infinitif, on accorde.
ex. Les oiseaux, je les ai entendus chanter. = ce sont les oiseaux qui chantent.
- Si le C.O.D. ne fait pas l'action exprimée par l'infinitif mais est son C.OD., on n'accorde pas
ex. Les enfants que j'ai envoyé chercher… (je n'ai pas envoyé les enfants, j'ai envoyé quelqu'un chercher les enfants (« enfants » C.O.D de « chercher » ).

Par conséquent, chère Suzanne  :
Brie, je l'ai vue partir (= j'ai vu Brie partir)

Pour Ysou  :
Quand deux verbes se suivent, en effet, le second est à l'infinitif.
ex. J'aime bien manger, ou rire, ou hurler !
Après « être » ou « avoir », le verbe est toujours un participe passé (les hésitations surgissent avec les verbes du 1^er groupe en -er)
ex. j'ai mangé, c'est terminé (si on hésite, on remplace par un verbe du 2^e ou 3^e groupe : j'ai ri, c'est fini…)

Il y a d'autres subtilités,  ce sera pour une prochaine fois, pas trop n'en faut,  je pense aux problèmes posés par les verbes pronominaux  ou l'emploi de « en », etc.)

Est-ce clair ?

Nic a écrit:

1) Rappel : on sait que si le C.O.D. est placé avant le verbe

pourquoi tu n'écris pas CO2, comme tout le monde ?

heu... ui, c'est clair ... mais si je tombe sur une phrase qu'est pas dans tes exemples ... je peux te téléphoner ?

Nic écrit:

Par conséquent, chère Suzanne   :
Brie, je l'ai vue partir (= j'ai vu Brie partir)


c'est ce que j'aurais mis .    il me reste quelques notions vagues de grammaire  mais il est vrai que ce n'est pas gagné  


 Merci Nic

:Zut:merci Nic j'arrive a comprendre un peu quand tu mets
par exemple ........ je vais m’appliquer  bisousssss

le lémurien a écrit:

Nic a écrit:

1) Rappel : on sait que si le C.O.D. est placé avant le verbe

pourquoi tu n'écris pas CO2, comme tout le monde ?

heu... ui, c'est clair ... mais si je tombe sur une phrase qu'est pas dans tes exemples ... je peux te téléphoner ?

Il ne faut pas confondre C.O.D. (complément d'objet direct), C.O.I. (complément d'objet indirect) et C.O.2 (nom qu'on donne à un C.O.I. quand il y a déjà un complément dans la phrase):
ex. Je donne un exemple (C.0.D.) à Ysou (C.O.2)
      Je parle des compléments (C.0.I.) à Ysou (C.O.2)
Dans le cas qui nous occupait précédemment, je ne parlais que des C.O.D. (c.q.f.d. )

Tu me téléphones quand tu veux !

Merci, Marie,  
Mélynette, si tu ne comprends qu'un peu, c'est qu'il faut y revenir ! Dis-moi ce qui te chiffonne.

Qui m'a vue partir ? (je mets le E ?)
Mais Brie n'a vu personne ! (je le saurai, quand même, si j'avais vu quelqu'un !)

non suivi d'un verbe  à l'infinitif !!!!

 je te donne un exemple  
qui m'a vu teindre  mes cheveux? 

par contre qui m'a vue les cheveux teints?  
tu comprends?