| Lola LAFON (France) | |
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Invité Invité
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le lémurien
Nombre de messages : 44364 Localisation : à gauche d'Alpha du Centaure Date d'inscription : 10/03/2014
| Sujet: Re: Lola LAFON (France) Dim 11 Mai - 20:37 | |
| c'est vraiment là que j'espère qu'il existe un enfer pour les salauds ! (les salauds vont en enfer, beau film !) Ce ne serait pas juste qu'ils ne soient pas punis ! et là ! je ne rigole pas ! je ne m'appelle pas Taubira, moi ! _________________ Nous étions une étrave face à la vague grise puissante et salée du monde. Notre neuve impatience s'est brisée dans le silence hurlant. Ysandre
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Invité Invité
| Sujet: Re: Lola LAFON (France) Dim 11 Mai - 20:45 | |
| tu sais ma bichette avec le recul je dis que ce sont des malades ! il faut les soigner seulement voilà !!!! ils ne diront jamais qu'ils bandent mal ou pas du tout je sais c'est cru mais c'est la vérité . ils ont des problèmes c'est évident ! c'est tellement plus pratique dans une famille de fermer les yeux et de faire semblant de ne rien voir ! !ensuite les langues se délient: ah oui maintenant que tu le dis il couchait avec ses filles mineures! ah oui maintenant que tu le dis il était impuissant depuis l'âge de 36 ans !! mais il a fallu que j'en parle pour savoir tout ça !!!!!!!!!!!!! et le fils de cet homme était mon père ! il savait tout ça mais motus !! on ne dénonce pas le patriarche qui sait couper le rôti en bout de table quand une fois, pour les communions des filles, toute la famille est réunie !!!!!!!!! cousines .. et tantes.... |
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le lémurien
Nombre de messages : 44364 Localisation : à gauche d'Alpha du Centaure Date d'inscription : 10/03/2014
| Sujet: Re: Lola LAFON (France) Dim 11 Mai - 20:57 | |
| c'est écoeurant ! vrai ! je suis désolée pour toi ma choupinette ! désolée que tu aies connu "ça". je t'aime beaucoup, je sais que ça ne console pas, mais... c'est toujours ça d'pris ! le lémurien horrifié de ce que peuvent faire les hommes ! il a du mal à faire confiance avec ce qu'il a connu, ce qu'il a vu et ce qu'il a entendu ! pauv' bêêêête.... Alors, quand il rencontre des bonnes personnes, les rares, les magnifiques ... faut pas s'étonner qu'il s'accroche à eux de toutes ses petites pattes, celles de son âme et de son cœur. _________________ Nous étions une étrave face à la vague grise puissante et salée du monde. Notre neuve impatience s'est brisée dans le silence hurlant. Ysandre
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Invité Invité
| Sujet: Re: Lola LAFON (France) Dim 11 Mai - 21:19 | |
| bon juré on n'en meurt pas ! ça conditionne pas mal la vision des choses mais promis je n'ai aucune aversion contre les hommes en général j'essaie de me dire que c'était un cas, pas unique hélas mais un cas. heureusement ils ne sont pas tous comme ça lol
en plus quand il venait au village un mois de vacances les gens du cru disaient de lui: quel brave homme ce Camille (ben oui il'appelait Camille) poli et tout et correct franchement
donc si ces gens là avaient été interrogés à l'époque ils m'auraient mis la tête dans le sable ! cette gamine elle est prête à dire n’importe quoi ! mais elle a de qui tenir sa mère ........... etc etc..... tout ça est du passé mais malheureusement je crains que maintenant au point de vue : "je n'ai rien vu je ne sais pas j'entendais rien elle ne disait rien, il a l'air si gentil, .... ça n'a pas changé |
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le lémurien
Nombre de messages : 44364 Localisation : à gauche d'Alpha du Centaure Date d'inscription : 10/03/2014
| Sujet: Re: Lola LAFON (France) Dim 11 Mai - 21:46 | |
| je crois que c'est vraiment horrible, ça ! les bien-pensants .... ne pas faire de vagues, ne pas déranger... les lâches !.....mais L'ENFANT ! _________________ Nous étions une étrave face à la vague grise puissante et salée du monde. Notre neuve impatience s'est brisée dans le silence hurlant. Ysandre
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rotko
Nombre de messages : 195 Localisation : nantes Date d'inscription : 18/03/2014
| Sujet: Re: Lola LAFON (France) Mer 14 Mai - 17:27 | |
| Dans "nous sommes les oiseaux de la tempête qui s'annonce " , il est aussi question de viol, et de la difficulté à faire enregistrer ce crime dans les instances policières et judiciaires.
Les victimes dans cette oeuvre ont du mal à évoquer ces scènes traumatisantes, si bien que dans les premiers temps de la lecture on perçoit ce non-dit sans immédiatement l'identifier. Peu à peu la parole se libère, notamment entre les protagonistes qui, toutes deux, fréquentent "le groupe de parole du mardi soir".
A la fin du livre un appendice remercie les habituées de ce groupe de parole. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Lola LAFON (France) Mer 14 Mai - 18:01 | |
| dans "Une fièvre impossible à négocier" cinq filles se retrouvent enfin un jour pour en parler et ont des réunions. décidément Lola Lafon connait bien ce sujet et le traite vraiment très bien. |
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le lémurien
Nombre de messages : 44364 Localisation : à gauche d'Alpha du Centaure Date d'inscription : 10/03/2014
| Sujet: Re: Lola LAFON (France) Mer 14 Mai - 18:11 | |
| et... encore un livre à noter, à trouver (c'est souvent ça le plus difficile !) ce qu'ils ont de la chance ceux qui ont le temps de lire (ysandre crève de jalousie !). De plus, je n'ai plus rien à lire, il faut que je refasse une descente à la médiathèque demain. C'est sans doute l'avant dernière fois que j'irai. Il ne faut pas que j'oublie de rendre ceux que je vais prendre ! _________________ Nous étions une étrave face à la vague grise puissante et salée du monde. Notre neuve impatience s'est brisée dans le silence hurlant. Ysandre
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rotko
Nombre de messages : 195 Localisation : nantes Date d'inscription : 18/03/2014
| Sujet: Re: Lola LAFON (France) Jeu 15 Mai - 11:12 | |
| Toujours dans "nous sommes les oiseaux", la narratrice, qui exprime le sentiment de l'auteur, s'insurge contre les scènes "trash" du pulp fiction de Tarentino où une scène de sodomie non consentie entraînerait l'adhésion du public, au sens où iol s'agirait de regarder "au deuxième" ou "troisième degré". Ce regard complaisant serait, aux yeux de l'auteur, une forme d'adhésion à l'insoutenable infligé à autrui. A la suite de plusieurs féministes, Lola Lafon dénonce "le viol conjugal", forme difficile à faire admettre aux responsables comme aux autorités. (p 314-322. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Lola LAFON (France) Jeu 15 Mai - 11:53 | |
| et pourtant ce viol conjugal existe et c'est honteux qu'il ne soit pas reconnu. bien sûr on peut dire si on n'est pas contente on s'en va. mais dans la majorité de ces cas, la femme est sans ressources et il y a des enfants. cette loi scélérate qui ose dire il n'y a pas viol entre époux devrait être abolie depuis des décennies mais il faudrait des femmes au pouvoir et non la plupart du temps des vieux sadiques qui se tapent des gamines en toute impunité sous prétexte de leur poste ou de leur argent. |
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le lémurien
Nombre de messages : 44364 Localisation : à gauche d'Alpha du Centaure Date d'inscription : 10/03/2014
| Sujet: Re: Lola LAFON (France) Jeu 15 Mai - 12:38 | |
| Alors là, Marie c'est une évidence ! pourtant, il y a eu et il y a des femmes au gouvernement ! mais ce qui m'étonne, c'est que depuis Simone Weill, elles ne font pas beaucoup de choses pour leurs congénères ?.... _________________ Nous étions une étrave face à la vague grise puissante et salée du monde. Notre neuve impatience s'est brisée dans le silence hurlant. Ysandre
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Invité Invité
| Sujet: Re: Lola LAFON (France) Jeu 15 Mai - 12:45 | |
| 1 ) elles ne sont pas suivies par leurs collègues 2) elles ne sont pas assez couillues pour exiger 3) ce n'est vraiment pas leur problème et j'opterais pour les 3 cas de figure. |
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Nicamic
Nombre de messages : 28459 Localisation : Perpignan Date d'inscription : 10/03/2014
| Sujet: Re: Lola LAFON (France) Ven 8 Aoû - 19:00 | |
| Je m’aperçois que je n’ai rien posté sur La petite communiste qui ne souriait jamais. En fait, je n’ai pas grand-chose à ajouter à l’excellente analyse de Rotko. La première partie m’a bien plu, même si j’ai été déconcertée au début, voire agacée par les intermèdes d’échange fictif entre la narratrice et Nadia ; tout compte fait, je reconnais que cet « artifice » de construction ne manque pas d’intérêt, à la fois pour inciter le lecteur à relativiser les points de vue et aussi préciser certains aspects du caractère de Nadia difficiles à mettre en valeur ailleurs dans le livre et qui expliquent au moins en partie son comportement et sa réussite comme sa chute. En revanche, je me suis ennuyée dans toute la seconde partie qui, pour moi, tourne trop à l’analyse historique de ce qu’était la Roumanie. Je sais bien que l’auteur connaît bien ce pays où elle a vécu mais ce côté surajouté m’a vite lassée. Enfin je voudrais faire une remarque sur le titre (racoleur comme ils le sont presque tous de nos jours !) : j’ai regardé des vidéos de Nadia Comaneci et, à plusieurs reprises, j’ai noté ses beaux sourires, certes de mise chez les danseuses et les gymnastes, mais qui avaient surtout l’air de témoigner du bonheur de la jeune personne à exécuter une démonstration parfaite. _________________ "Ne te courbe que pour aimer." René Char
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Invité Invité
| Sujet: Re: Lola LAFON (France) Sam 9 Aoû - 18:11 | |
| je viens de le terminer "la petite communiste qui ne souriait jamais" oui mais bon enfin donc .... comme toi Nic la première partie m'a bien plu car elle décrit assez bien les difficultés d'être la meilleure pour une petite fille. cette volonté d'être l'inimitable, on la ressent partout dans sa façon de vouloir absolument se dépasser. le problème est qu'une partie du roman explique la situation en Roumanie mais ce n'est pas clair. je trouve qu'il y a un ramassis de choses qui ont été dites, redites, confirmées, infirmées, et que tout cela baigne dans une espèce d'anti- communisme d'un côté et son contraire. ce n'est pas important . Ce qui l'était c'était le parcours difficile pour une enfant qu'elle soit roumaine ou américaine de se surpasser pour "son pays" et ses notables je n'ai pas vraiment adhéré. voilà |
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Nicamic
Nombre de messages : 28459 Localisation : Perpignan Date d'inscription : 10/03/2014
| Sujet: Re: Lola LAFON (France) Sam 9 Aoû - 18:33 | |
| Oui, Marie, nous nous rejoignons... Sur le moment, les reprises, les correctifs apportés à telle ou telle affirmation m'ont paru entretenir une certaine confusion ; après réflexion, j'ai perçu la louable intention de l'auteur de nuancer son propos et son portrait. _________________ "Ne te courbe que pour aimer." René Char
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le lémurien
Nombre de messages : 44364 Localisation : à gauche d'Alpha du Centaure Date d'inscription : 10/03/2014
| Sujet: Re: Lola LAFON (France) Sam 9 Aoû - 19:16 | |
| Bon ! alors je ne vais acheter que la première moitié du livre puisque d'abord Rotko, ensuite ma Nic et puis ma choupinette se rejoignent pour dire que la deuxième partie n'est guère intéressante... _________________ Nous étions une étrave face à la vague grise puissante et salée du monde. Notre neuve impatience s'est brisée dans le silence hurlant. Ysandre
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Nicamic
Nombre de messages : 28459 Localisation : Perpignan Date d'inscription : 10/03/2014
| Sujet: Re: Lola LAFON (France) Sam 9 Aoû - 19:18 | |
| Ysou tu vas faire des économies _________________ "Ne te courbe que pour aimer." René Char
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Sapho
Nombre de messages : 20679 Localisation : BRABANT WALLON-BELGIQUE Date d'inscription : 14/03/2014
| Sujet: Re: Lola LAFON (France) Jeu 4 Sep - 15:03 | |
| J'ai terminé le livre : NOUS SOMMES LES OISEAUX DE LA TEMPETE QUI S'ANNONCEDifficile d'en dire plus tant le compte-rendu de ROTKO est complet Émilienne, dite Émile, jeune femme pleine de générosité et d'altruisme, est morte pendant quelques minutes, son cœur s'arrêtant de battre soudainement. Pendant qu’Émile dort d'un sommeil artificiel, la narratrice, danseuse classique passionnée, évoque les souvenirs de cette amitié qui s'est tissée dans des circonstances douloureuses.Simultanément, elle entre en relation avec La Petite Fille au Bout du Chemin, jeune femme qui n'hésite pas à braver les interdits et avec laquelle elle vivra des odysées déglinguées et libèrera son corps entravé.Lola Lafon parle sans pathos mais avec beaucoup de poésie et de sensibilité du mouvement, des corps des femmes et de la place qui leur est faite -ou non -dans une société marquée par l'ordre et le rigorisme. Les mots, eux aussi sont importants, ceux qui stigmatisent mais aussi ceux qui libèrent. J'ai savouré et fait durer ces 428 pages marquées du sceau de la révolte et du désir de liberté. Un grand coup de cœur. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Lola LAFON (France) Jeu 4 Sep - 16:56 | |
| je me le procure à ma prochaine commande. vu votre enthousiasme je me laisse tenter |
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Nicamic
Nombre de messages : 28459 Localisation : Perpignan Date d'inscription : 10/03/2014
| Sujet: Re: Lola LAFON (France) Jeu 4 Sep - 17:15 | |
| Je note le titre ! _________________ "Ne te courbe que pour aimer." René Char
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Arundathi
Nombre de messages : 1864 Date d'inscription : 08/04/2014
| Sujet: Re: Lola LAFON (France) Jeu 4 Sep - 18:04 | |
| Il faut que je me procure les deux titres de Lola Lafon cités par Rotko. Je me réinscrit à la bibliothèque de la ville dans quelques jours. J'espère que je les trouverai. Sinon, je les achèterai.
Car je viens de relire ce fil depuis le début et je pense à ce qu'écrit Marie ! Et ce qu'elle raconte de l'enfance. Oui cela existe malheureusement. Dans ce même ordre d'idée, j'ai entendu un récit qui se passait au petit séminaire de la région. Les confidences que j'ai reçues m'ont marquées ! Cela est réellement arrivé. On sait, à présent, que cela est arrivé dans bien des pensionnats ou orphelinats religieux. J'ai dit c'est un crime, ce sont des crimes impunis. Mais même la personne qui m'a raconté cette histoire semblait fermer les yeux aujourd'hui. C'est du passé, c'était avant, à quoi bon parler de tout cela vraiment ! Et puis grâce au petit séminaire j'ai pu faire des études correctes n’est-ce pas ? Les parents? Les mettre au courant ! Jamais de la vie, ils n'auraient pas cru les enfants ! Oui j'ai entendu ces mots. Et j'en suis encore horrifiée ! |
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Nicamic
Nombre de messages : 28459 Localisation : Perpignan Date d'inscription : 10/03/2014
| Sujet: Re: Lola LAFON (France) Jeu 4 Sep - 18:36 | |
| - Arundathi a écrit:
- Oui j'ai entendu ces mots. Et j'en suis encore horrifiée !
Il y a de quoi ! Ce genre d'horreurs ne devrait connaître aucune amnistie... _________________ "Ne te courbe que pour aimer." René Char
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Invité Invité
| Sujet: Re: Lola LAFON (France) Jeu 4 Sep - 20:21 | |
| hélas les adultes pensent toujours que les enfants affabulent alors ceux-ci se taisent car !... il y a une espèce de culpabilité bien distillée par l'adulte qui fait des exactions .. moi mon grand- père me disait : si tu parles ton père te mettra en pension............. déjà que j'étais de force chez une tante de mon père à la campagne, j'avais trop peur de parler !.. j'espère que maintenant les enfants ont le courage de parler mais je n'en suis pas certaine à 100 pour cents |
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Sapho
Nombre de messages : 20679 Localisation : BRABANT WALLON-BELGIQUE Date d'inscription : 14/03/2014
| Sujet: Re: Lola LAFON (France) Mar 2 Juin - 16:10 | |
| J'ai finalement terminé le livre : LA PETITE COMMUNISTE QUI NE SOURIAIT JAMAIS ( on me l'a offert ) Après tout ce qui a été écrit, je n'ai pas grand chose à rajouter ! Tout le monde (ou presque) à déjà entendu parler de cette petite Roumaine, première gymnaste à avoir obtenu la note parfaite en gymnastique, aux jeux olympiques de Montréal en 1976. Lola Lafon s'intéresse à la redoutable athlète qu'elle était mais, au-delà de ses performances, elle s'attache surtout à nous faire connaître la personne, ainsi que le contexte dans lequel elle évoluait.Chaque chapitre est « romancé » sur la base d’événements réels, puis suivi des commentaires de Nadia Comaneci que Lola Lafon a pu contacter tout au long de l'écriture de son texte.Il n'est sans doute pas nécessaire d'apprécier la gymnastique, ni même le sport, pour s'intéresser à cette Petite communiste qui ne souriait jamais. Tout y est intéressant, et particulièrement le contexte géopolitique de l'époque, les succès de Nadia étant mis en parallèle avec la guerre froide. La plongée que nous offre l'auteur dans la Roumanie communiste puis après la chute de Ceaușescu vaut à elle seule le détour.Truffé d'anecdotes et bien pensé, ce texte inclassable se lit très bien. Sous couvert de s'intéresser à une championne de gym mondialement connue, on apprend aussi pas mal de choses qu'on ne pensait pas forcément trouver ici. Une belle réussite. |
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| Sujet: Re: Lola LAFON (France) | |
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